突然發(fā)現(xiàn)一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)剛剛過(guò)去，自己沒(méi)有來(lái)得及參戰(zhàn)，戰(zhàn)利品當(dāng)然就沒(méi)有機(jī)會(huì)了，不過(guò)觀戰(zhàn)也是不錯(cuò)的選擇。這篇帖子討論的非常不錯(cuò)，大家都闡述了自己的觀點(diǎn)，值得一看

前面寫(xiě)過(guò)一些文章來(lái)討論人工智能，我的觀點(diǎn)就是以當(dāng)前純算法的努力實(shí)現(xiàn)真正的人工智能幾乎不可能，突然發(fā)現(xiàn)一個(gè)帖子，里面闡述的更加具體了一些，大家都發(fā)表了自己的意見(jiàn)，很激烈。本貼子主要的觀點(diǎn)有隨機(jī)和進(jìn)化，我也比較認(rèn)同這二者，因此我更有必要收藏它了。

下面開(kāi)始：

*樓主： gemo

現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)都不能真隨機(jī),隨機(jī)也都是偽隨機(jī),所以不能產(chǎn)生智能,運(yùn)算速度再快也沒(méi)用,管你是光子計(jì)算機(jī)還是

DNA計(jì)算機(jī)都沒(méi)用.硬件決定軟件,程序再怎么編也沒(méi)用,偽隨機(jī)對(duì)應(yīng)偽智能,再?gòu)?fù)雜也是偽智能.而人甚至動(dòng)物的行為就是真隨機(jī),就算不是也是一種我們現(xiàn)在尚未認(rèn)識(shí)的機(jī)制.計(jì)算機(jī)做不到這一點(diǎn),就無(wú)真正智能可言甭看現(xiàn)在AI研究很火,基礎(chǔ)理論不突破幾百年還是原地踏步.支持的頂一下

* zhoujianhei

支持，硬件決定軟件。不過(guò)現(xiàn)階段的人工智能研究是有必要的，是高級(jí)智能的必經(jīng)階段。

* acerl1916w

主觀遐想！我認(rèn)為真隨機(jī)和偽隨機(jī)不過(guò)是相對(duì)的，不是絕對(duì)的~~我認(rèn)為最重要地是硬件的自動(dòng)進(jìn)化是關(guān)鍵，基礎(chǔ)是細(xì)胞分裂的模式！硬件應(yīng)該不是傳統(tǒng)上的物理器件，應(yīng)該生物化或則跟液化金屬的那種！

* NowCan

你怎么可以確認(rèn)你腦中的隨機(jī)就是真隨機(jī)？

* zhoujianhei

你怎么可以確認(rèn)你腦中的隨機(jī)就是真隨機(jī)？

--------------------------------------------------------

你怎么可以確認(rèn)1+2=3?

* zhoujianhei

主觀遐想！我認(rèn)為真隨機(jī)和偽隨機(jī)不過(guò)是相對(duì)的，不是絕對(duì)的~~我認(rèn)為最重要地是硬件的自動(dòng)進(jìn)化是關(guān)鍵，基礎(chǔ)是細(xì)胞分裂的模式！硬件應(yīng)該不是傳統(tǒng)上的物理器件，應(yīng)該生物化或則跟液化金屬的那種！

------------------------------------------------------------------------------

就仿人類智能而言，實(shí)際是神經(jīng)元及神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的模擬，而神經(jīng)元自出生以后就不會(huì)再分裂了。如果硬件可以做到自由分裂，那就不是硬件了。主觀遐想！

* gemo

什么都是相對(duì)的 辯證法這一套害人不淺 什么情況都適用的道理絕對(duì)就是偽真理.人腦的行為至少我們不可預(yù)測(cè),那么我們就認(rèn)為是真隨機(jī)

* wsXiqiang

真隨機(jī)？有什么用？

* gemo

當(dāng)然有用了 我認(rèn)為 真正的智能不在于他掌握了多少知識(shí) 而在于他能夠“創(chuàng)新” 深藍(lán)的國(guó)際象棋知識(shí)天下無(wú)雙 但是他的行為都是可預(yù)測(cè)的 誰(shuí)能說(shuō)他是真正的智能呢

* vincentcsdn

真?zhèn)尾贿^(guò)是一個(gè)相對(duì)的概念。人類的智能也是以一定的規(guī)則運(yùn)作的，最明顯的規(guī)則就是腦細(xì)胞的組成排列狀況。這個(gè)與計(jì)算機(jī)邏輯門的排列狀態(tài)其實(shí)有點(diǎn)相似。

* waterx

不可預(yù)測(cè)就是真隨機(jī)嗎,機(jī)器也能夠產(chǎn)生人類不能預(yù)測(cè)的隨機(jī)數(shù),只要有人肯造這樣的機(jī)器.只要有真隨機(jī)就可以產(chǎn)生真智能嗎?宇宙這么大只有生物有智能.

* gemo

機(jī)器本身不能產(chǎn)生隨機(jī) 只能依靠其他信號(hào)源 如人的鼠標(biāo)移動(dòng) 等等 實(shí)際上本身還是不行嘛

* zzwu

利用熱隨機(jī)噪聲,就可得到真隨即.將一個(gè)電子器件的噪聲放大,定時(shí)讀出,根據(jù)信號(hào)的正負(fù),可確定一個(gè)0,1二進(jìn)制數(shù)列,這個(gè)數(shù)列就是一個(gè)隨機(jī)的二進(jìn)制數(shù).位數(shù)多少可利用讀取時(shí)間來(lái)控制.想到此,我覺(jué)得可以申請(qǐng)一個(gè)專利:真隨機(jī)信號(hào)發(fā)生器! 哈哈

* arrowcy

我覺(jué)得隨機(jī)的問(wèn)題不是關(guān)鍵，不過(guò)這也要看對(duì)人工智能的定義了

如果定義為和現(xiàn)在的人不管從內(nèi)在機(jī)理還是外在表現(xiàn)都要一模一樣，那估計(jì)沒(méi)有真隨機(jī)可能就不行，但實(shí)際上我覺(jué)得人工智能并不要求一定和生物智能的內(nèi)在機(jī)理完全一樣。就像人造的機(jī)械，其原理和動(dòng)物的肌肉不完全一樣是一個(gè)道理。只需要找到產(chǎn)生生物智能的關(guān)鍵因素就行了，不一定要完全模仿生物。

* zhkzhk

智能不智能 不是人說(shuō)的算的.人是否智能. 智能這個(gè)名字是由人定出來(lái)的.人是什么.從根本上來(lái)說(shuō).人自己都是不知道的.機(jī)器人的社會(huì)同樣是可以被自己定義或他人定義的.人需要發(fā)展,機(jī)器人也需要發(fā)展.自然法則是唯一可以解釋人類所說(shuō)的智能是怎樣形成的.是千百萬(wàn)年積累而成的.所以可想而知.在現(xiàn)在科技高度發(fā)達(dá)的今天.機(jī)器人的發(fā)展.機(jī)器人的智能或是說(shuō)智力.是需要人類用極度精準(zhǔn)和精練.并且是能夠最簡(jiǎn)潔的程序提供給機(jī)器人的.機(jī)器人同需要學(xué)習(xí).進(jìn)化.演變.積累.另外一定.機(jī)器人和人是兩種不同的物質(zhì).不能用同樣的自然法則來(lái)權(quán)勢(shì)兩樣物質(zhì).擺脫這樣的觀念才可能有效的開(kāi)發(fā)出一套基于人類特性之上的另一自然社會(huì)法則的物體.

* rsp19801226

我想干脆用傳感器接收自然界的某種海底某個(gè)地方魚(yú)經(jīng)過(guò)的次數(shù),或是氣溫的變化次數(shù)或是別的什么,然后將他化為數(shù)值,接著成為種子...哈哈

* jiangbin00cn

真隨機(jī)和智能有什么關(guān)系?人腦可以產(chǎn)生真隨機(jī)數(shù)？動(dòng)物的行為也是可預(yù)測(cè)的。所謂的智能就是學(xué)習(xí)能力，如何從具體的事抽象到理論，再把理論應(yīng)用到具體的事件上

* WingForce

真隨機(jī)數(shù)應(yīng)該和完備系統(tǒng)是同一命題吧

* jeffzhang

現(xiàn)在有各種產(chǎn)生真隨機(jī)數(shù)的嘗試，例如利用用大氣中的噪聲（http://www.random.org/）、電阻熱噪聲等。另外，未來(lái)的量子計(jì)算機(jī)可以實(shí)現(xiàn)真隨機(jī)。雖然很多相關(guān)理論研究都是以真隨機(jī)為基本假設(shè)，但在實(shí)際實(shí)驗(yàn)/應(yīng)用中對(duì)于很多問(wèn)題偽隨機(jī)也能夠滿足要求。

* waxcz00

智能和預(yù)測(cè)沒(méi)有關(guān)系吧。真正的智能到底是什么，有規(guī)范的理論定義嗎？我們?nèi)祟惒贿^(guò)是把自己的智慧做為最高只能極限作為標(biāo)準(zhǔn)來(lái)研究而已。智能不過(guò)是一個(gè)智慧不斷發(fā)展的過(guò)程。需要一個(gè)長(zhǎng)期的歷史過(guò)程，我覺(jué)得不該用純碎的生物或者隨機(jī)來(lái)定義。

* gemo

你們還是沒(méi)有看懂我的話

一臺(tái)計(jì)算機(jī)可以是某個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的專家 專業(yè)知識(shí)甚至沒(méi)有人能比得上 但它不能創(chuàng)新 不能發(fā)現(xiàn)新的規(guī)律 因?yàn)樗男袨槭谴_定的 可預(yù)測(cè)的但人就不一樣 人的行為是不可預(yù)測(cè)的 所以能夠不斷探索 這才是智能

* rczjp

樓主覺(jué)得應(yīng)該怎么去突破這個(gè)呢

* waxcz00

人的行為是不可預(yù)測(cè)的 所以能夠不斷探索 這才是智能.不可預(yù)測(cè)和智能沒(méi)有必然聯(lián)系吧?而且你的理論一直停留在人的層面，總是認(rèn)為人是最高級(jí)的,是智能的極限。或者你不承認(rèn),但是你的表述體現(xiàn)出來(lái)了.或者存在另外一種事物，一直覺(jué)得我們?nèi)瞬皇钦嬷悄艿?#xff0c;為什么，他們的生存環(huán)境,他們的狹隘,使得他們思維無(wú)法跳出太陽(yáng)系這個(gè)層面，所以他們的行為在某種程度上是可以預(yù)測(cè)的.根據(jù)你的推論，人不是真智能的。

所謂智能,我覺(jué)得應(yīng)該要把事物和他的發(fā)展階段聯(lián)系起來(lái).人還處于低級(jí)動(dòng)物的時(shí)候，比一只狗還不如.

* jeffzhang

gemo(歐尼迪巴戈)： "一臺(tái)計(jì)算機(jī)可以是某個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的專家 專業(yè)知識(shí)甚至沒(méi)有人能比得上 但它不能創(chuàng)新 不能發(fā)現(xiàn)新的規(guī)律 因?yàn)樗男袨槭谴_定的 可預(yù)測(cè)的 "錯(cuò)！建議隨便找本人工智能的書(shū)看看序言

* gemo

LS給個(gè)URL，我去看看

* jeffzhang

http://www.zlunwen.com/computer/intelligence/3400.htm一個(gè)簡(jiǎn)介，注意不同學(xué)派的觀點(diǎn)...

如果對(duì)這方面感興趣，最好還是找些資料好好看看，如果覺(jué)得滿眼的公式符號(hào)心煩，推薦看看下面幾本科普類的書(shū)：

John Holland的《隱秩序》http://www.china-pub.com/computers/common /info.asp?id=687173和《涌現(xiàn)》

http://www.china-pub.com/computers/common /info.asp?id=429604。Holland是遺傳算法的提出者。

《數(shù)字創(chuàng)世紀(jì)：人工生命的新科學(xué)》http://www.china-pub.com/computers/common/info.asp?id=730267

* gemo

你說(shuō)的資料我以前就看過(guò)一些，沒(méi)看出和我說(shuō)的有什么明顯沖突啊

* jeffzhang

不知道你怎么理解成你所說(shuō)的，這幾本科普的書(shū)不難理解吧？

* kenshu

我有一個(gè)軟件,相互間的通訊采用一次一密.密碼是用點(diǎn)擊我網(wǎng)站的IP(兩百多個(gè)域名每×××索引擎的點(diǎn)擊數(shù)幾十萬(wàn)個(gè)到上百萬(wàn))+頁(yè)面+時(shí)間產(chǎn)生的.我覺(jué)得也很隨機(jī)了啊.

* wrq3530

隨機(jī)和智能似乎無(wú)關(guān)。

* guizishou

我贊同樓主的說(shuō)法

//

回復(fù):人工智能的前提之一——真隨機(jī) guosha

當(dāng)前數(shù)學(xué)體系的發(fā)展好像到了一個(gè)極限，我想以后可能會(huì)有新的超人出來(lái)創(chuàng)造一套全新的數(shù)學(xué)體系，在那套體系下一切事物皆有規(guī)律可循。計(jì)算機(jī)的人工智能沒(méi)有基礎(chǔ)數(shù)學(xué)的突破估計(jì)也很難有里程碑式的突破。

回復(fù):人工智能的前提之一——真隨機(jī) dog250

是啊，計(jì)算機(jī)科學(xué)畢竟是以數(shù)學(xué)為根基的。這個(gè)世界貌似都是以數(shù)學(xué)為根基的，數(shù)學(xué)卡了殼，別的都別想有突破

轉(zhuǎn)載于:https://blog.51cto.com/dog250/1273555

創(chuàng)作挑戰(zhàn)賽新人創(chuàng)作獎(jiǎng)勵(lì)來(lái)咯，堅(jiān)持創(chuàng)作打卡瓜分現(xiàn)金大獎(jiǎng)

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的一个关于人工智能实现的讨论的全部?jī)?nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問(wèn)題。

如果覺(jué)得生活随笔網(wǎng)站內(nèi)容還不錯(cuò)，歡迎將生活随笔推薦給好友。