温铁军、林毅夫、陈平,从学术、现实等多方面来分析,谁的价值高?
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1,689 人贊同了該回答溫是核彈級,他的理論可以概括成五個字“成本轉(zhuǎn)嫁論”,非常精髓,深受啟發(fā),成本轉(zhuǎn)嫁他國難以持續(xù),他國愿不愿意倒不是主要問題,而是地緣政治、自然災(zāi)害,利益沖突和地區(qū)矛盾都很容易導(dǎo)致供應(yīng)鏈的物理性斷裂。
工業(yè)革命帶來的是資產(chǎn)階級地位的崛起,以資本為內(nèi)核的社會運行模式。可資本的運行邏輯導(dǎo)致最終將異化人。人類用了幾萬年的時間進化成人,慢慢脫離動物性,開始建立農(nóng)耕文明,進入城市,在進入以資本為內(nèi)核的社會發(fā)展階段以后,人類卻不能主導(dǎo)自己,一切以資本為中心,和文明進程背道而馳,成為被資本推動的傀儡,所以人類要探索其它道路。
列寧哪個時代探索了推動社會經(jīng)濟發(fā)展的部分,所有制+國家資本主義。由于時代環(huán)境不一樣,技術(shù)發(fā)展情況不一樣,每個時代都可能存在一定的局限性。哪社會進步是不是有可能存在其他答案,比如:所有制+國家資本主義+成本轉(zhuǎn)嫁論?
先下定論:未來一定會有人發(fā)現(xiàn),成本轉(zhuǎn)嫁論,就是這個知識體系的最后一塊拼圖,把人類社會的運行成本轉(zhuǎn)嫁給機器,最終獲取無人化能力,當機器能夠承擔(dān)的社會運行成本越多,全社會創(chuàng)造和使用智械的能力就越強,最終會誕生能夠承擔(dān)戰(zhàn)爭成本轉(zhuǎn)嫁的智械體系和能力。
未來這種國家的戰(zhàn)爭能力和潛力,就和工業(yè)文明打農(nóng)業(yè)文明一樣,無人化的智械文明打工業(yè)文明也會降維打擊,摧枯拉朽。
以前,我要親自去消滅你。
現(xiàn)在,我消滅你和你沒有關(guān)系。
未來,我消滅你,和我也沒有關(guān)系。
我們知道不管何種社會組織形式,終究逃不過私欲膨脹,始終是會進入冗余且低效的運行模式,私欲的膨脹和利益的存在會加速這個過程。而人類欲望又是難以滿足的深淵,這對矛盾體,終究也會把人類帶進深淵,而智械和算力的發(fā)展,可以讓“算法程序公平”終結(jié)“私欲”,資本最終的發(fā)展歸宿就是要汲取權(quán)力維持“資本”的生態(tài)地位,蘇聯(lián)以寡頭僭越,從而解體終結(jié),美國以央行破產(chǎn),私有重組美聯(lián)儲為標志,也必以“藩鎮(zhèn)割據(jù)”引發(fā)動蕩而終結(jié)。
以國為單位的資本競爭一樣可以推動社會前進,社會前進的動力解決了,但是人類社會的目的地是哪里?用什么形式實現(xiàn)?
人類社會從來沒有像現(xiàn)在這樣需要以下技術(shù),并在這些技術(shù)上取得突破。
大腦(半導(dǎo)體,編程語言,算力既數(shù)據(jù)處理能力,數(shù)據(jù)儲存方式、調(diào)用方式、使用方式)
視覺(圖形圖像識別處理能力,AR技術(shù),圖形圖像處理軟件和工具,圖形庫,光學(xué)技術(shù)) 備注:就像ue5,一個工具的誕生或者布局,影響好幾個產(chǎn)業(yè),而這些產(chǎn)業(yè)都跟生存弱相關(guān),依然有資本加持和變現(xiàn)市場,這才是讓產(chǎn)業(yè)和技術(shù)進步的原因,這就像用軍費加持的計算機誕生邏輯。
動力(微型化、小型化的儲能裝置)
互動(萬物互聯(lián)技術(shù)、聯(lián)通網(wǎng)絡(luò)與通信技術(shù),信息聯(lián)通信道安全技術(shù),軟件系統(tǒng))
材料和應(yīng)用,生物科技,基因技術(shù)(價格相對便宜,又能大規(guī)模使用的,制造材料,食物等等)。
這些技術(shù)的突破需要很高的成本,僅僅用一國的產(chǎn)出來負擔(dān),是很困難的,目前只有中美有希望,最終的終點,是“復(fù)制人類自己的能力,并以另一種形式存在,替代人類自身的大部分工作”,這也是資本時代教會人們的邏輯,以此轉(zhuǎn)嫁人類承擔(dān)的成本和代價,才能正向推動人類進入探索新緯度的境界。從0.78型文明,進入①型文明,探索②型文明,并且這符合資本增密,排斥勞動的客觀規(guī)律,直接替代勞動,并以24小時持續(xù)生產(chǎn)的能力,克服原產(chǎn)業(yè)的多班輪流與人員更迭等等弊端,徹底釋放產(chǎn)能,率先實施無人化方案的企業(yè)將會利用贏家通吃的市場規(guī)則變成行業(yè)內(nèi)新的壟斷階級,新的壟斷階級將會倒逼社會形式變革(參考法國大革命和資本發(fā)展歸宿),以確保企業(yè)市場的存在,這不取決你愿不愿意,想不想做,技術(shù)的實現(xiàn)會帶來市場競爭的絕對優(yōu)勢,你不做,就是重演產(chǎn)業(yè)和國家被降維打擊的過程,對于商品制造業(yè)的反壟斷并不一定都是好事,客觀上也擊碎了某些新階級推動社會變革的力量來源,所以反壟斷也得分行業(yè),通道不能關(guān)閉,大清關(guān)閉了科舉,結(jié)局大家都能看見,擁抱無人化大生產(chǎn)才是正解,馬福報的事有好有壞,我贊同馬福報的國際競爭路線,不贊同馬福報的資本構(gòu)成和操作方式,走一步是領(lǐng)先,走兩步是深淵,能力有限不能參與馬邦德東出黃四郎也算是一遺憾,但能做跟隨的鴨子叫兩聲還是可以的,支持華為和阿里這種敢出海覓食的企業(yè),而無人化生產(chǎn)能力就是出海覓食的基本能力,無人化的物流分揀和無人化手機生產(chǎn)線現(xiàn)在已經(jīng)是他們的基本能力。
回到溫教授做的很多工作評價,其實完全是把西方的話術(shù)重新解構(gòu)和重新定義,在西方多年包裝和有意愚昧他國的知識體系下,能脫離思維慣性和原有知識結(jié)構(gòu)就很不容易。屬于開創(chuàng)性工作,他讓人們認識到重新建立和發(fā)展自己的經(jīng)濟問題表述詞語和經(jīng)濟學(xué)知識的重要性和必要性,一句話:自己的后代得自己教,自己的知識理論得自己發(fā)展,并以自己的完整理論指導(dǎo)自己的發(fā)展,用膚淺的不完整理論指導(dǎo)別國發(fā)展。
(比如:休克療法應(yīng)該匹配美國抄底和注資,他只告訴你休克就行。自由市場得匹配國家機器對他國企業(yè)的打壓、布局和禁運,他只告訴你自由市場即萬能,只告訴你全球化和資源配置,卻沒告訴你美國優(yōu)先的市場規(guī)則和成本轉(zhuǎn)嫁,還有曾經(jīng)蘇聯(lián)玩剩的主權(quán)有限論,被理查德哈斯包裝成“新皿煮”等等)
林是實用主義,導(dǎo)彈級,通學(xué)者,靈活運用不拘一格,自成一派。
陳………新陳代謝論,講真,我沒看,因為經(jīng)濟不管怎么代謝,頂層都有一個不變的要素,就是貨幣。并且我不認為用“新陳代謝”來表達的理論,適合發(fā)展經(jīng)濟,原因是新陳代謝最終是排出體外的邏輯,而經(jīng)濟更迭是變更資源配置的邏輯。如果是以排出體外的邏輯搬遷和發(fā)展產(chǎn)業(yè),來解釋資本尋求價值洼地的客觀邏輯,現(xiàn)象存在,但不正確,因為價值洼地是相對的,在不具備貨幣條件的時候,代謝排出,身體會走向虛弱。
相比陳、我還是比較喜歡他導(dǎo)師的理論。
耗散結(jié)構(gòu)理論,倒是可以以物理學(xué)思維,研究非平衡態(tài)下的經(jīng)濟,內(nèi)外能量如何交換,內(nèi)外交換指標達到何種狀態(tài)時,會形成新秩序,又會形成何種秩序,以此可指導(dǎo)經(jīng)濟負外部性的增減,這樣的理論足以支撐對外開放,也不失為一大貢獻,并且可以隱藏部分關(guān)鍵研究成果,指導(dǎo)他國如何開放發(fā)展經(jīng)濟,這會誕生超越自由市場的話語和理論知識,當然可以繼續(xù)沿用自由市場這套邏輯,只是很多國家經(jīng)歷過這套東西,未來可能失效,因為這套指導(dǎo)理論是服務(wù)和匹配美國的主體條件的,不具備帝國主義思維和操作條件就會有副作用,自由市場理論是建立在美元資本主導(dǎo)經(jīng)濟體系、長臂管轄權(quán)以及世行的軟刀子下的。比如:你的投資被傾覆,最終打水漂,實際案例有烏克蘭的馬達西奇收購案35億美元,烏克蘭農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)案15億美元,這些都是沒有主權(quán)有限論干預(yù)他國政治的能力導(dǎo)致的錢打水漂了。這時回頭發(fā)展基于耗散結(jié)構(gòu)理論的市場理論,就很有必要了。
美利堅的問題大部分就是耗散結(jié)構(gòu)形成的“藩鎮(zhèn)割據(jù)”問題,理性的叫“交易”,感性的叫“賣”,美國面對的是反復(fù)售賣后的局面和現(xiàn)狀,美國最終歸屬權(quán)應(yīng)該是,世界的。也是目前美國局面的核心解法,是世界的可存,是一部分人的,會崩。這跟中國古代的歷史是一樣的“天下邏輯”,我屬于“天下人的”所以我永存,元朝統(tǒng)治送蒙古,清統(tǒng)治送東北和自己,所以“美國是天下人的美國,他的問題就有解,美國是美國人的美國就無解”,“拜登”獲得“藩鎮(zhèn)”力量替換了“特朗普”,但還不是結(jié)局,可預(yù)見2024上演“特朗普”的回歸,法國2022也會上演“特朗普”這類型的政治人物出現(xiàn)也是可以預(yù)見的。
這也是特朗普會下臺的原因,因為多次交易后內(nèi)部結(jié)構(gòu)和力量已經(jīng)發(fā)生了根本性變化,拜登想改變議案決定方式,完成“拜登時期的集權(quán)嘗試”,從而實現(xiàn)“藩鎮(zhèn)力量”的長期執(zhí)政和推行政策,這很有可能導(dǎo)致出現(xiàn)以“特朗普這類人”為首的“爭帝”候選人,獲得“本國體內(nèi)”力量支持,而出現(xiàn)的“清君側(cè)”奪權(quán)運動,大戲第一幕“特朗普支持者沖擊國會”“美國正規(guī)軍入京勤王”的戲已經(jīng)演完,后續(xù)會持續(xù)上演后半段。
議案決定方式如果一變,優(yōu)勢方將一發(fā)不可收拾,會形成臺灣民進黨那種局面,屆時“要么矛頭對外”要么“清理異己”都不是什么好結(jié)局。
還有一個人,黃文政,他是為數(shù)不多對人口認知比較深刻的人,我也對人口有些許認知,僅供參考,篇幅有限,請自己延展。
1、經(jīng)濟和社會活動中,資本、人、生產(chǎn)資料,人是要素中最大的變量。舉例:
(資本+火箭材料)*印度人=布朗運動彈。
(資本+火箭材料)*中國人=東風(fēng)快遞。
大概可以這么表達三者的關(guān)系以及總價值的量化關(guān)系。
((資本+生產(chǎn)資料)*人)*貨幣地位系數(shù)=總產(chǎn)出或活動價值。
在這個產(chǎn)出價值關(guān)系式或者叫活動價值關(guān)系式中,人是變量R,貨幣系數(shù)B、生產(chǎn)資料S、資本Z,都可以定義為常量。
貨幣系數(shù)可以參照第一硬通貨(設(shè)為1)確定。
((Z+S)*R)*B=社會活動的產(chǎn)出價值,這個公式可以解釋幾個社會現(xiàn)象。
例如:
美國卡車司機和中國卡車司機工作一樣,但是由于貨幣地位B=1和B<1的不一樣,所以一樣的社會活動,價值只有他們的一部分,這可以解釋為什么那些人把問題只歸結(jié)于體制問題是錯的。
還能解釋教育投入和人口問題,當Z、S、B三者相對穩(wěn)定的情況下,教育投入和人口素質(zhì),就是提升社會產(chǎn)出價值的關(guān)鍵,這可以讓R更容易達到影響整體價值的臨界值,卻可以用更少的資源匹配成本實現(xiàn)。這可以解釋為什么某些初中分流策略和趕人進制造業(yè)的措施也是錯的。
(這里其實可以用微積分的無限接近但不相等的狀態(tài),不同的社會為什么成功的幾率和人們的活動價值不一樣,要怎么樣去構(gòu)建環(huán)境,才能讓人更容易創(chuàng)造價值?這些方面還有很多值得研究,可以用數(shù)學(xué)思維把這方面的所有現(xiàn)象都表達出來,有時間和條件的可以研究試試,通過完善表達式,更加詳細的表達和演示這些要素的關(guān)系,再通過一些演算和簡化,可以變成規(guī)律。)
還能解釋為什么要自建體系的問題,自建體系就是把貨幣地位B值變成1的過程,也解釋了美國制裁一個國家為什么這個國家經(jīng)濟發(fā)展陷入困境的局面,哪個國家會短暫的進入b值接近零的狀態(tài),B值的構(gòu)成和存在狀態(tài),我們還可以繼續(xù)分解,B=K+z…,Z值也可以分解,比如研究建國后零資本的發(fā)展過程。直到囊括完各個領(lǐng)域,并解出優(yōu)先級,并且代入數(shù)值和經(jīng)濟體模型,可以解出經(jīng)濟規(guī)律。
通過進一步發(fā)展這個關(guān)系式,還能用來量化資本的投資價值可能的總產(chǎn)出,以及在確定總產(chǎn)出以后,需要考察哪些因素,以確定資本項需要投入多少,才能實現(xiàn)總產(chǎn)出。
類似這個關(guān)系式要誕生200億美金社會活動產(chǎn)出,要怎么把這些變動項變成常量,求出來
((z+s)*R)*B=200億美金,首先確定B值,也就是最好是1的狀態(tài)下,也就是美元計價的狀態(tài),所以你可能會投在美元體系內(nèi),然后考量生產(chǎn)資料是否具備條件,再確定團隊和人,最后確定資本項。這也是美國長期外資投資規(guī)模世界第一的原因,因為資本要實現(xiàn)最大收益,最理想的狀態(tài)就是讓B=1,所有社會活動才能利益最大化。而關(guān)注B值變化狀態(tài)就可以判定某國的投資價值,比如在B值穩(wěn)定開始具備上升趨勢開始接近1的時候,就是投資該國資產(chǎn)的最佳時機,這也算是高盛和摩根這個時候開始拓展投資渠道全資子公司的契機選擇動機之一。
這個關(guān)系式還需要發(fā)展,只具備初步表達部分關(guān)系的雛形,應(yīng)該還存在1-2個關(guān)系式,組成的方程,因為還有一些關(guān)系沒有表達出來,比如z和s的關(guān)系,現(xiàn)在的作用僅僅是用來輔助理解抽象的概念。
2、生產(chǎn)和消費,缺一不可,生產(chǎn)的價值只有在產(chǎn)品被消耗哪一刻才能印證,產(chǎn)出不被消費,生產(chǎn)和勞動將毫無意義,也無法具體量化價值,比較中美GDP毫無意義,因為GDP構(gòu)成不一樣,當本體具備用消費型GDP衡量經(jīng)濟發(fā)展的時候,體外能被調(diào)動的資源會數(shù)倍于本體,最有價值的網(wǎng)絡(luò)都在手中,才會具備這種能力其中包括貨幣結(jié)算網(wǎng)絡(luò)、虛擬互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)、軍事圈地能力、標準制定能力、能源網(wǎng)絡(luò)、資本專利封地等等成體系的控制能力,用這些能力汲取超額收益完成經(jīng)濟轉(zhuǎn)型是最終要走的路,曾經(jīng)林有一句“消費經(jīng)濟是故意誤導(dǎo)中國”這個判斷在貨幣沒有變成世界硬通貨之前,這個論斷是對的,但是,在逐步轉(zhuǎn)型升級的過程中,消費在未來必然占比會逐步上升,也是必然的選擇,這也是我不太推崇林先生的原因,當然所處位置不一樣,林先生很多話不好說的太直白應(yīng)該也有這方面的原因,如果這句話加個“現(xiàn)階段不適合”作為語境,會更加合適。
3、人口在王朝時代是競爭力,未來依然會是最大倚仗,并且人口將是資本主義國家無法逾越的制度性劣勢,美國的稅源和市場消費能力已經(jīng)受限于人口,這個世界有且只有一個國家,具備印證和量化全世界生產(chǎn)力價值的能力,這是中國人口和體制賦予的全球唯一的最大優(yōu)勢和價值,未來要把優(yōu)勢顯化挖掘出來。這非常值得研究,而不是用某些人的邏輯把最大的關(guān)鍵優(yōu)勢當成劣勢,甚至自廢“神功”。
中國一定要改變這一點,就是價值印證關(guān)系,未來的一切能量,都需要聚集到這一點上,改變這一點,從而徹底改變經(jīng)濟、政治、文化等各個領(lǐng)域的被動局面。這不亞于一場不見消煙的戰(zhàn)爭,百年馬拉松只是起點,成則囊括四海,文明延續(xù),敗則蝸居?xùn)|亞,文明迷失,人口銳減。
如何實現(xiàn)這個能力呢?如何讓這個能力發(fā)揮價值呢?中間需要一個媒介—貨幣。
舉例:在越南的一個窮人,他制造了一個竹編籮筐,他付出了勞動,但是越南經(jīng)濟體不夠發(fā)達,這些人的勞動產(chǎn)出和產(chǎn)品如果不被消費,就沒有價值,因為換不來錢,只有拿去市場交易,但是交易只是第一步,如果他交易給一個中國的中間商或者采購商,價值并不能說完全印證量化完,因為如果沒人使用,商人賺不到錢,交易就不可持續(xù),也不可能規(guī)模化生產(chǎn),勞動只能是短暫性獲利,類似投機倒把并不能養(yǎng)家糊口,要可持續(xù)交易誕生價值這種社會活動才能存續(xù)、發(fā)展和工業(yè)化,中國因為人口基數(shù)大,就可以給全世界勞動者提供產(chǎn)品價值變現(xiàn)場地,因為市場夠大,需求夠多樣,也夠豐富。
貨幣+分配,一個提供運行基礎(chǔ)條件,一個維持市場規(guī)模,一直談分配和人口就是要維持和擴大這個能力,讓這個國家的市場成為獨一無二的能力,這樣世界各國的企業(yè)和資本就都得有求于你,因為世界是連通的,如果一個企業(yè)不做你這個市場,這個不做中國市場的企業(yè)所在國,有其他企業(yè)做中國這個市場,哪他的國內(nèi)市場地位就會下降,甚至被對手吞并,以最大規(guī)模的市場吸引世界資本和產(chǎn)業(yè)入局。
他們沒得選,只能入局,并且按照你的規(guī)則做事,貨幣+分配+人口的三要素,可以光明正大的完成絕地反擊。要完成這種布局,軍事能力、臺灣問題、落后區(qū)域農(nóng)村保障與發(fā)展以及產(chǎn)業(yè)升級和國產(chǎn)替代會成為關(guān)鍵 。
但是這個貨幣的形式有待探討,我不推薦RMB,因為弊端很大很明顯,這部分在其他答題中有,得自己翻,太長了。
https://www.zhihu.com/answer/2229338856
補充說明:沒想到有這么多收藏,大家不要覺得我不認同某些觀點就以為我的立場是抹黑或者貶低,恰恰相反,我認為應(yīng)該大火,火在海外,火在留學(xué)生的專業(yè)里,火在經(jīng)濟相對落后地區(qū),我記得有一篇寫過相對應(yīng)的進口結(jié)構(gòu)發(fā)展法的答案,比較詳細的表達了為什么不認同的原因,還有關(guān)于貨幣,因為視野有限,不在層次內(nèi)很多論述不一定完全符合未來的世界。僅供大家參考。
有感而發(fā):
現(xiàn)在人們再回頭看計算機的發(fā)展,美國二進制和蘇聯(lián)的三進制計算機發(fā)展,是否、與、或、非、的判定,如果是三進制,計算機的邏輯判定是不是有可能完全是另一番景象,是不是有可能更加類似人的思維邏輯,是不是第四次工業(yè)革命會更快出現(xiàn)呢?
編輯于 2022-02-09 13:41?已贊同 1689??收起評論?分享?收藏?喜歡?收起?總結(jié)
以上是生活随笔為你收集整理的温铁军、林毅夫、陈平,从学术、现实等多方面来分析,谁的价值高?的全部內(nèi)容,希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。
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