对话MPEG创始人Leonardo Chiariglione: MPEG精神将在MPAI中延续
翻譯/編輯：Alex
技術審校：李忠
Leonardo Chiariglione本人也審閱了采訪的中、英文版本，特此感謝。
Leonardo Chiariglione
人物對話
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Leonardo Chiariglione（照片由Leonardo Chiariglione本人提供）
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作為MPEG的創始人，Leonardo Chiariglione曾將MP3、DVD和數字電視帶進了千家萬戶。他近期出版了第一本書：The history of MPEG and how it made digital media happen， 這本書講述了MPEG 32年的輝煌歷史，以及它如何通過標準化方法改變了通信的本質。
在領導MPEG 32年之后，Leonardo Chiariglione去年宣布關閉MPEG，并創立了一個新的組織——MPAI（Moving Picture, Audio and Data Coding by Artificial Intelligence）。據他介紹，MPEG 的精神會在 MPAI 中得以延續。
最近Leonardo Chiariglione接受了LiveVideoStack的郵件采訪，在采訪中，我們和他一起討論了新書 、MPEG 和 MPAI。下面是整理的采訪稿。
LiveVideoStack：Chiariglione先生，非常感謝您接受采訪，您的新書Even the stars die: The history of MPEG and how it made digital media happen?已于暑期出版，您能告訴大家您為什么會寫這本書嗎？
Even the stars die: The history of MPEG and how it made digital media happen
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Leonardo Chiariglione：毫無疑問， MPEG是一個傳奇故事——一個草根組織掀起了一場媒體數字化的革命。作為MPEG的創始人，并領導了這個組織32年，我認為我有責任不讓這一偉大成就被世人遺忘，或者發展到更壞的地步——被毫無道德準則的人利用達到自己不可告人的目的。
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LiveVideoStack：您能說一個大家應該讀這本書的理由嗎？
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Leonardo Chiariglione：歷史不會簡單地重演，但歷史演進的軌道卻十分相似。世界肯定不是33年前的世界，技術也不再是33年前的技術。但人類所遵循的模式卻驚人地一致。對于那些想要了解媒體數字化歷程的讀者，這本書是必讀之物。同樣，那些心有遠大理想的人也能從MPEG獨特的故事中汲取靈感。
LiveVideoStack: 您去年辭去了MPEG主席一職，并宣布關閉MPEG，但MPEG卻并不同意您的說法，您和這個視頻標準組織之間究竟發生了什么？
Leonardo Chiariglione：首先我們必須就某些詞語的含義達成一致。1991年，當蘇聯解體時，生活在該政權下的人民和土地消失了嗎？不，他們沒有。他們變成了俄羅斯聯邦、烏克蘭、哈薩克斯坦等。MPEG的消失正如蘇聯一樣，它已經被那些令人興奮的組織名稱所替代，如WG 1、WG 2等。
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我在1988年所創立的組織已經不復存在，它已經被一批其他組織所替代。
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如果你說：“MPEG不同意”，你應該告訴我你所指的MPEG是什么。
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如果你問我：“您和這個視頻標準組織之間究竟發生了什么？”我會說：正如一個犯罪團伙劫持了飛機一樣，MPEG也被“劫持”了。這樣的事情，在《三國演義》所記載的封建時代里隨處可見，并依然在今天的ISO組織中延續。
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如果你問我：“您和MPEG的人之間發生了什么？”我的答案是：除了“劫機者”，我和其他人絕對沒有任何矛盾。幾十年來，我同一起在MPEG中共事過的數千位同事保持著良好的關系。
LiveVideoStack: 對于MPEG，有什么令您感到后悔的事嗎？或者一些您本來想做，但沒有做成的事情？
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Leonardo Chiariglione: 像MPEG這樣的組織已經經歷了數十年的磨礪，它本應該繼續輝煌下去，未來有更多的數十年在等待著它。在第100次會議的慶祝活動中，我曾說過，如果100年后MPEG不復存在，那肯定是因為有人想要“殺死”它。沒想到一語成讖。
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LiveVideoStack: 既然您已經開始了您的新事業——MPAI, 那么您對MPAI有什么樣的期待？
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Leonardo Chiariglione: MPAI并不能稱為新的事業。MPAI希望能在制定基于人工智能的數據編碼標準上扮演重要角色，如同曾經的MPEG在基于數字化處理的媒體編碼上所扮演的角色一樣。這不僅僅是一個計劃，最近MPAI已經發布了3個草案文件，正在征求社區意見，參見：?
https://mpai.community/standards/mpai-mmc/draft-standard/，
https://mpai.community/standards/mpai-cui/draft-standard/ 和?https://mpai.community/governance。
前兩個標準草案將于 9 月 30 日發布。在接下來的幾個月中，將發布更多標準。
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LiveVideoStack: MPAI中正在進行的標準有哪些？您能詳細說一下嗎？
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Leonardo Chiariglione:?我來詳細說說。計劃今年10月發布的AI框架（MPAI-AIF）是基礎標準，它是一個標準環境，其中可以執行由基礎算子（被稱為AI模塊）構成的工作流。AI工作流和AI模塊已經經過了安全、一致和性能方面的檢查，可以直接從MPAI商店中下載（參見https://mpai.community/governance）。一個編碼標準的實現，其性能是通過可靠性、健壯性、可復制性和公平性來評估。
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另一個標準是上文提到的多模態對話（MPAI-MMC），計劃9月份發布。MPAI-MMC的情感對話支持與由語音合成和人臉動畫所模擬的機器進行視聽對話；多模態問答支持對所顯示對象請求信息。單向、雙向和一對多語音翻譯支持使用語音合成的會話翻譯，保留說話人的語音特征。
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LiveVideoStack: 第一個標準將在什么時間發布？您認為需要多長時間這些標準可以獲得大范圍的應用？
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Leonardo Chiariglione：9月30日將很有可能發布兩個標準：MPAI-MMC 和 MPAI-CUI。后者包含一個被稱為“基于AI的公司業績預測”的用例。通過該用例，用戶可以在一個給定的預測范圍內（如3或5年）評估某個公司的組織健康度、違約概率以及業務不可持續概率。
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一些 MPAI 成員在標準發布后會立即實施。
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LiveVideoStack: 您認為EVC和AV1的發展會削弱VVC的專利限制嗎？
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Leonardo Chiariglione:?我曾寫過不少文章，介紹MPEG所推動的優秀技術是如何獲取報酬的正確實踐。但現狀卻不斷惡化，這需要被重新審視。我不知道未來情況是否會有所改善。我唯一知道的是，只有12%的互聯網視頻使用HEVC。人人都知道是誰造成今天這種失敗的局面。
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LiveVideoStack: 基于AI的視頻編碼方法（端到端，多場景應用）會是未來趨勢嗎？在實現過程中最大的挑戰是什么？（比如標準的缺失，硬件問題）
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Leonardo Chiariglione: 毫無疑問，AI在未來視頻編解碼中肯定會發揮重要作用。但遺憾的是，決定使用哪種編碼方法的下一階段的研究，既不會基于技術，也不會是商業價值或者用戶需求，而是基于支持過去視頻編碼標準的專利。
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LiveVideoStack: 您認為基于AI的編解碼器將很快超越傳統編碼器嗎？還是兩種編碼器將共存很長時間？
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Leonardo Chiariglione：傳統的數據處理技術仍然會大顯身手，但在很多領域，它已經走到了發展的盡頭。而人工智能，才剛剛開始。
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幾天前，我發表了一篇文章（參見
https://blog.chiariglione.org/the-governance-of-the-mpai-ecosystem/）。
文中，我寫道：“如果一臺AI機器通過仔細訓練后，可以發現某些特定的編碼模式比其他模式更通用，那么它將很可能會比人類按照概率論機制所推導的編碼模式取得更好的壓縮率。” AI可以像人類那樣根據經驗解釋新事物，因此機器積累經驗的能力必然會隨著處理和存儲能力的增加而增加。然而，不要指望AI視頻編碼將在短期內超越傳統視頻編碼。技術雖然發展很快，但是對過去技術的投資如此巨大，新技術的部署必然需要長久的時間。
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激動人心的未來就在眼前。
LiveVideoStack: 在中國，您是否發現了MPAI的機會？
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Leonardo Chiariglione: MPAI中有幾位來自中國的成員，但是中國如此之大，所以我期待更多中國成員加入進來。
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總結
以上是生活随笔為你收集整理的对话MPEG创始人Leonardo Chiariglione: MPEG精神将在MPAI中延续的全部內容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。
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