圆桌论坛对话:互联网产业革命
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圓桌論壇對話:互聯網產業革命
2012年12月18日,2012中國互聯網經濟論壇即將召開在北京萬豪酒店舉行。本次大會以“得勢者、得天下”為主題,著眼于網絡廣告與新媒體,深度聚焦金融互聯網發展趨勢。
本次論壇由社科院信息化研究中心姜奇平主持,天際網董事長林廷翰、唱吧CEO陳華、希捷科技中國區云計算銷售總監吳軍、56網
副總裁李浩、金山網絡副總裁陳勇共同參與。
以下為對話實錄:
姜奇平:難得有這樣的一個機會,歡迎各位老總來蒞臨我們的論壇,我想咱們這樣,首先每個人用簡短一句話介紹一下自己的行業是做什么的,自己的主要的核心競爭力,接下來我們再轉入正題,好吧。
吳軍:我是來自希捷的負責整個中國區的云計算,講幾句話,第一個是在座的沒有人沒有用過希捷的硬盤。第二個是現在云計算對于硬盤的需求量到什
么程度,谷歌現在在線硬盤是一千萬個。第三點是硬盤是一個活的設備,不像大家用移動硬盤是一個死的設備。舉一個例子,百度通過我們的合作,百度自動硬盤修
復率,我昨天在那邊達到了61.3%。大家可以會下交流希捷文化。
陳華:大家好,我是唱吧的CEO,唱歌是一個手機的用戶交友的平臺。
陳勇:大家好我是金山網絡的陳勇,金山網絡主要是保護用戶的上網安全。所以我們提供的主要核心產品是兩款,一款是安全產品。另外我們的閱讀活
躍過億,我們的今年上半年推出的閱讀活躍也是近五百萬。今年下半年我們推出的在線安裝產品是讀霸,目前的增長速度迅猛。我個人是非常金山安裝產品研發的。
李浩:我來自56網,現在的視頻網站里面,56更專注于用戶創造內容,另外是關于原創和自做節目,我們去年九月上市進行了并購,因為有了社交網絡這樣的元素。現在在整個視頻行業里面56會把自己進行了重新的定位,專門進行做視頻和社交的結合。
林廷翰:大家好,我來自天際網,這是中國最大的職業人士的社交網,我們是最早做的超過一千三百萬的用戶,而且是中高端的職業人士。我們在中國算是一個領頭羊。
姜奇平:大家已經清楚的在座各位嘉賓的主要業務,我想主要的談兩個問題。在我看來明年會成為兩大熱點,一個是大數據,一個是2.0。大數據我
想問的是請希捷和金山兩位先生來談一下,就是說大數據興起以后,有哪些你們感覺到的明顯的新需求出來,對于我們的,結合我們的核心競爭力,我們會更加的提
供哪些是用戶所需要的,就是說對于我們有哪些提高的要求,是吧?對于我們供給方有什么樣的要求,需求方面有沒有什么新的由于大數據引起的新需求。
吳軍:從希捷來看,大數據,我今年去了四趟美國,一直在談云計算和大數據的事情,對硬盤的需求量大到難以想象的數據。今天的主題是大數據。其
實最簡單一個東西,今天剛剛淘寶網在講,全世界到2020年每天在網上的交易數據是多少呢?四千五百億筆,你想想每筆多少錢可以算出來。這里面我們不管從
這種光棍節或者是淘寶已經超過了年銷售額一萬億人民幣的情況可以看出來,后面全是在數據。這是第一個大數據的情況。
第二個大數據的情況,是現在每兩年全世界產生的數據翻一倍。怎么講?就是說實際上到2010年一年產生的數據是2003年之前全世界人類歷史
產生數據的總合。我用這兩個數據就可以說明大數據究竟是怎么來的,從希捷來講,因為大數據,數據越來越多,要提供很多的硬盤,在提供硬盤的情況下,我們實
際上和無論從全世界的谷歌,Facebook,百度,阿里巴巴,騰訊,奇虎等等,我們想到第一個適合他應用的硬盤。比如說在座的很多年輕的有盛大的發燒
友,比如說二百毫秒必須把你這邊的圖像信息傳到你在游戲當中的競爭對手那去,這里面需要寫和讀硬盤,二百毫秒以上是有分數限制的,這個你們比我了解,淘寶
來講,你想所有的歷史交易數據都放在背后的。這些數據量有多大,這是我用這些方式現實的方式來舉大數據,另外一個角度來講,從硬盤技術來講很簡單的給大家
講,就是說我們的視頻監控是只寫不讀的硬盤,我們相對來講我們看電視連續劇的網站是幾乎只讀不寫的硬盤。剛剛說盛大的硬盤是邊寫邊讀,我們在家里存東西的
硬盤幾乎是不讀不寫的,這是硬盤的技術。面臨著大家天天使用的。
最后一句,這種情況下一千萬,幾百萬個硬盤在數據管理上和安全性上,以及最大的安全性上,當你把硬盤拿來,硬盤壞了以后實際上是可以有人把硬盤恢復的,這都是希捷提供的大量新技術,時間問題不在這給大家詳細展開了,謝謝。
陳勇:金山對于大數據這一塊,一個是應用的需求方,大家知道金山的業務是非常的多樣化。拿我們公司來說從2007年開始,我們開始進入云安全
以后,把所有和安全相關的特征庫,首先我想講一句大數據對我們公司產生什么樣的影響,作為一款安全軟件,以前大部分的特征和一些使用分析是在客戶端或者是
用戶本機完成的。但是自從云計算之后,我們把大量的計算放在云端去做,這樣的一個好處是什么,基本上做到我們客戶端不用占用用戶的計算機的性能,拿一個很
實際的安全來說,以前的裝一款安全軟件的話,大概是基本上每天更新的數據有接近十兆,首次安裝有一百來兆,現在每個人每天安裝的幾兆,每天更新的幾十K,
這樣的一個應用對用戶來說顯而易見的好處是對用戶的性能有一個顯著的提升,這是云計算對安全廠商的好處,或者是帶來一個明顯的優勢。第二個方面我想談一下
應用點上來談我們作為一個應用需求放來講的話,對于大數據的需求,第一個是這幾年的明顯感覺出來的,一個是數據的安全性,因為現在大部分的一些數據放在人
單以后,我們對數據的安全性,特別是應用放進去以后對依據的安全性比以前來說有一個顯著的數據的提升。以前做數據備份或者是虛擬的話,做兩個地方就可以
了。目前的話基本上我們全國至少有國際方,出現問題以后,希望可以做到時時的恢復。
第二個是數據問題的相應的及時性,出現問題以后,你能不能快速的幫我們把一些人單的數據恢復起來,把用戶恢復起來,我個人感覺在大數據廠商來說這兩點比較明顯。
姜奇平:我問你一個問題,上一周有一個道歉,在云存儲上未經用戶的允許把用戶的隱私放在云上,導致了用戶的抗議,未來的數據上云以后,你覺得在用戶隱私保護上的政策趨勢是什么樣的呢?
陳勇:這是我們剛剛開始做云安全的時候,和國外交流的只有一個最大的障礙。隱私我覺得,雖然國內用戶不像國外用戶那么敏感。第一個我覺得是作
為一個負責任的廠商的話,第一個搜集用戶數據的時候,一定盡量不要做到區分每一個用戶。基本上我們作為安全廠商,用戶的敏感信息現在基本上不受益,我們受
益的是用戶訪問的文件和網址,而網址主要是用安全校驗。第二個是未來來說,影響大數據最主要的障礙。確實我覺得你的應用做的越多樣化,給人提供的服務人性
化的話,在搜集隱私方面的東西會做到越具體。
姜奇平:將來的個性化和透明化是成反比的,你越想要個性化就越要分享數據。我得到的印象是什么,在大數據前一廠家,相當于我們第一階段遇到的
大數據的問題,首先想到的是一些打好基礎安全的問題,就是先做好防守再做進攻,可以看出我們的信息。接著我想問三位網站。現在我們看到的,互聯網現在明顯
的出現了2.0的趨勢,而且是隨著移動互聯網將來會出現越來越多的P to
P化,去中心化的發展,你們作為經營網站的人來說,如何去看待這個方面的結構,就是說商業模式的問題。過去我們是自上而下,分層次的建立結構,現在是以
SNS以后,全都去中心化了,現在我們看到爭論是強關系的結構還是弱關系的結構,以往沒有遇到的結構你們怎么樣處理的,或者是說你們的商業模式是怎么想 的。
陳華:其實唱吧是手機上K歌的軟件,唱歌對亞洲人來說是比較簡單的,門檻很低的。一個方面我們平臺上會產生大量的內容,內容產生非常大,而且
是多媒體的數據,一個方面是大數據這個方面靠著的數據非常大,處理非常重從用戶的產生內容的人來說是非常分散的。每個人都可能會產生一些內容出來。我們在
這個平臺上,人和人的關系不是一種熟人關系,也不是那種陌生人關系,而是說一種可能是說偶像和粉絲的關系。就是說這種關系上包括我們新浪微博上也可以看
到,人和人的關系不見得很熟悉,只是說我很仰慕你,喜歡你的言論和歌聲,或者是長相我成為你的粉絲,偶像和粉絲方式會產生另外一種經濟形態,有人希望可能
有更多的粉絲愿意掏錢,有人希望自己的偶像更出名也愿意掏錢。或者是說在這個順序里面希望像游戲一樣我能夠成為一個大家羨慕的人,我愿意去買一些道具,各
種各樣的因素使得這個平臺有各種各樣的商業模式。這個和傳統意義上的可能有一點不太一樣。因為就是說比較新的一種模式。
李浩:在中國的話在2004年,2005年興起了像博客之類為代表的網站,互聯網本身就是自由,平等,開放,這就是注定把互聯網單點對多點變
成多點對多點的用戶交互的模式,剛剛您問到社交的方式,現在有兩個特殊的應用。像騰訊的微信是基于通訊類的應用,再把通信關系帶進來,當社交關系集中到這
里的時候,會衍生出來,通訊成為一個最大的用戶使用類別的應用。商業類別上來講,現在國內外是有不太一樣的區別和情況。比如說現在我們看到美國的話,像美
國的這種特征你會發現用戶會傾向于在他的強關系的平臺上使用應用,這個應用之間可能是他,比如說像美國的用戶,因為Facebook有七到八億的用戶,在
美國幾乎覆蓋了80%左右的互聯網的網民,這些用戶在Facebook上面有他自己非常強的,現實生活中的社交關系。然后比如說他們玩很多的應用或者是分
享很多的應用或者是視頻,以及游戲的體驗都是在好友之間進行,這是一種把弱關系的應用帶到強關系的平臺下發生的變化。
在中國我們發現這個情況會有一些不太一樣,比如說像唱吧,唱吧原來是K歌的娛樂軟化,但是因為用戶把自己的K歌視頻上傳上來之后,你會發現這
種相互的興趣會產生弱關系的關聯。比如說人人公司旗下有一個名片工具,大家可以把自己搜集的商務名片掃描進來,便于管理和通信,很多人用了這款產品以后,
你會發現名片與名片之間的人與人之間的弱關系被帶進來以后可能會變成一個強關系。所以有兩個不同的路徑,商業模式,現在來講,目前在整個社交類或者是
2.0的盈利模式無非就是還有幾類,一個是廣告,但是廣告的趨勢,就是說可能像Facebook會因為個人信息,包括是廣告系統和廣告主的環境使它可以做
到非常精準化的廣告投放,價值的挖掘空間非常高。國內目前移動互聯網上或者是怎么樣也好,游戲類的營銷模式,包括是廣告類的營銷模式,包括像最近大家討論
的以YY音樂,9158這種用戶增值類的營銷模式。這三類代表了主要的盈利模式的方向。
林廷翰:大概半年前我提出了一個關聯,SNS最終會跟搜索很像,搜索很大的用戶。但是每個網站都有自己的搜索。SNS也有大的網站,但是所有
的網站都需要把SNS的元素放進去,所以這是一個不僅是運用,而且是大趨勢,互聯網以前是一個物理的架構,那么,有了這個從SNS帶來的,互聯網是一個人
脈的MAP,有了這樣的人脈的MAP以后會有很多的應用,是現在想象不到的,還有很大的發展空間。
所以,可以看到現在已經慢慢往這個方向走了,現在越來越多的網站,不管你是媒體網站也好,還是說內容網站也好,還是說本來的SNS,還是社區網站還是是誰,都慢慢把社交元素放進去了,因為社交會是整個互聯網發展的一個大方向。
所以我個人認為接下來有三大塊的元素是很重要的。不管大家是開始創業還是說現在已經有網站了。一個是整個的這個社交化的大趨勢。不管是熟人還
是生人,你在不同的場合可能適合不一樣的,有一些是適合生人,有一些適合熟人,第二個是游戲化,更廣泛的意義來說,不僅是加一些游戲,而是怎么樣把游戲規
則定義好,讓這些網站在大家用起來,可以玩得更轉。那么這個包括了游戲規則,包括你怎么樣在這個里面的信任機制,這些都是游戲化理念的。
第三塊是很明顯的是移動化,這個趨勢是越來越明顯的,不管做什么,一定要往手機端這邊走,但是手機端不止應該是互聯網的復制,應該有很多的創新的東西出現。所以這三大塊是我看到的大趨勢,是基于整個互聯網社交化的一個大趨勢。
姜奇平:好,我小結一下,今天已經透露了一個非常強烈的信息,我想問的已經全都問出來了,其實我們問題里面隱含一個什么概念呢?我們今天發生
了商業史上三百年來第一次出現的現象。我們三百年來商業模式是一個中央系統控制周圍結點,中央系統是確定的,結點不確定,但是我發現在座的三位的底層架構
是點對點的,本質是這個,我們有可能面對的商業模式和組織形式是從點出發去抓整個世界,這個世界沒有一個明顯的中心。這種情況下我們可以概括一下未來的結
構或者是說結構是商業模式本身的模式。是什么樣的呢?我發現這種結構優可能很像哈佛的結構,是一個路由器的動態路由的結構從每一點計算周圍,而不是說確定
周巍。像您說根據熟人的關系,偶像的關系,根據您的這個結點喜歡什么來產生聚集關系,您剛剛說的搜索和娛樂,都是沿著這個結點的關系來做的。這是我認為特
別重要的,而我們不注意這個特點的話,按照原有的結構,上來的結構就不對了,你等于拿一個非點對點的結構來做點對點的事就可以走彎路。
另外,剛剛有的信息,其實給我解惑了,最近半年發現美國的SNS潮流變了,原來是強調弱關系,現在突然強調強關系。這可能是中美之間的差距關
系,中國是可能從弱關系網絡切入到整個分布式解救,而美國有可能從強關系網絡切入的。這個和我們以前調查中體現出,小孩兒上網以后和家里關系遠了,和不認
識的人關系近了。而不是說和像和家庭的親戚關系建立聯系。我可以做一個判斷,未來的商業模式沒有研究透,所以特別請大家留意在座的領先者發一個重要的信
號。因為時間有限會用更多的時間進行交談。有限的時間把主要的觀點談出來了,非常感謝在座的各位嘉賓。謝謝大家。
靈玖軟件:http://lingjoin.com
轉載于:https://my.oschina.net/u/944984/blog/125018
總結
以上是生活随笔為你收集整理的圆桌论坛对话:互联网产业革命的全部內容,希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。
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