如何看待「北京不是最脏的地,北京雾霾都是来自河北,而河北人因为穷,所以不嚷着治理」的看法?
生活随笔
收集整理的這篇文章主要介紹了
如何看待「北京不是最脏的地,北京雾霾都是来自河北,而河北人因为穷,所以不嚷着治理」的看法?
小編覺得挺不錯的,現在分享給大家,幫大家做個參考.
之前寫過跟這題差不多的一篇答案,就直接貼在這里了怎樣看待王福重的霾從河北來的言論? - 哲部豪跋的回答作為王福重一生黑的環保行業的經濟學愛好者,這題真的想好好說道說道 先說兩句我知道的實情,北車是我們公司的重要客戶,首鋼集團是我們大客戶的大客戶,最近幾年都在逐漸把生產部門搬到河北,其他重工業的企業也都差不多所以說不是人家要污染你,是你把污染都丟給了河北因此,我黑王福重是真的有根有據,一旦討論的問題稍微實際一點,他就真的什么實際情況都不了解,他的言論、觀點對于濟世經國實在是沒什么益處,嘩眾取寵,上電視刺激下收視率,掙個通告費,抄幾本經濟學經典騙騙無知粉絲的錢,還行,真要說到特別實際的問題,他說的話基本沒法看。首先說這些行業對經濟發展作用其實沒那么大,能提高一些就業率,但真的發展靠這個?制造業本身就在十分不景氣的時期,鋼廠全靠補貼在活著,我們公司需要很多不銹鋼來做原料生產,現在真是鋼材便宜到了令人發指的地步,然而原材料鐵礦石降價嗎?這些企業掙錢嗎?不掙錢啊,全靠補貼,補貼哪里來?地方財政和中央派發,這種企業搬遷過來根本不是為當地創收的,是來吸血的。那不干這些河北能干些什么呢?北京號稱經濟、文化、政治中心,跟上海平起平坐,那你能看看上海周圍都是些什么城市嗎?北有蘇、錫、常,南有溫、甬、杭為什么你北京的周圍就發展成這個樣子了?就是在吸血再來從環保方面說說,這些企業為什么要搬到河北?搬到河北不一樣污染北京空氣嗎?是的,搬到河北一樣污染北京空氣,但是留在北京就是海陸空3D立體式污染(地下水,地表河流,土壤)同時還阻礙經濟發展,消耗資源太大,產出太少我是覺得把北京原來鋼廠的這些占地租出去或者說賣掉,所得款項去買個理財產品,都比干鋼廠本身要掙錢2013年首鋼的銷售額是2170億元,利潤是3.45億,利潤率我數學不太好,就不算了,怕算出來嚇著自己。一想到這點利潤里還有很多國家的補貼,低息,甚至無息貸款,這實在是不敢多想。就這樣的企業搬到河北是幫助河北發展經濟的?扯犢子呢?最后的最后,各位河北的同志們,記住這人叫王福重啊,他不是馬光遠啊,財經郎眼的字幕組打錯了啊,冤有頭債有主,去找他王福重啊,馬光遠老師躺槍躺的厲害啊如何評價王福重? - 哲部豪跋的回答
這就像一漂亮姑娘和一實誠小伙談戀愛。后來,漂亮姑娘得了大病。為了給姑娘治病,小伙砸鍋賣鐵家底賠光賣血賣腎捐獻器官,總算治好了姑娘的病。這姑娘出院以后,開始嫌棄小伙,逢人就說我當初瞎了眼怎么看上這個傻逼窮逼的。這個漂亮姑娘就叫北京。利益相關:新石家莊人。
話說有這么兩個爺們。一個叫北京,一個叫河北。北京天天跑去河北家里拉屎。每次拉完提著褲子回家,怎么聞都覺得自己屋子那個臭。于是北京勃然大怒——河北那家伙的廁所太臟了,搞的我北京家里都臭了。
想不到居然過了百贊……作為一個第一次在其他領域作答且沒有精準數據支持的答主,我誠惶誠恐……評論區爭議很大,很多人誤解了我的意思,在此我做一個補充:第一,我沒有批評北京人民的意思,畢竟北京人民用哪的鋼鐵,吃哪的蔬菜,用哪發的電,就像呼吸哪的霧霾這件事一樣沒得選擇,所以盡管這個問題涉及到北京和河北,但是我不認為北京人民或河北人民有任何過錯,在這件事情上北京人民各種被罵,屬于冤枉。第二,對王福重教授,看過他一些節目,怎么評價他呢,是為數不多敢于說真話的學者。但是又是個不會說話的學者。他的觀點很直白,很正確,但讓人很不樂意聽。我一直認為,在中國,畢竟這么多人,發表言論涉及面太大,容易得罪人,畢竟還是要注意說話方式。中國有一大幫看熱鬧不嫌事大煽風點火的媒體,還有一大幫喜歡看熱鬧容易偏聽偏信的人民,這也是中國國情,說話的時候就不能注意別說這種容易被利用然后挨罵的話?搞學術當然得說真話,但把真話說得有理有據而且讓人能夠接受,才能夠成為一名合格的“公眾人物專家”,頂不喜歡有些人仗著有學問就一副我說的反正對,你們愛聽不聽的嘴臉,你說的都對但是沒人聽你的,你的學術拿來干啥?第三,河北人民在這件事情上的激動原因,不是被說窮,不是被說是個包袱,不是被說吃飽了撐得,我對于北京就是窮,我對于北京來說可能確實是個包袱,我確實臟但是能吃飽,但是每個人都有這樣的體驗,不論你來自哪里,你的家鄉可能被你自己吐槽了一萬遍,別人罵一句你也會很不爽,即使他說的跟你吐槽的一模一樣,你也依然不爽。這畢竟是我的家鄉。你說的都對,我就是不喜歡,你能把我咋的?最后,中國的大城市發展往往以犧牲環境和周邊欠發達地區利益為代價求得快速進步,然而矛盾卻越來越尖銳。在這種情況下,先富帶后富,莫提從前路,共同發展消除隔閡才是王道。就好比你很窮,但是你有個親戚很富,他跑過來說你窮,你肯定會想,既然你的錢不給我花,你管我干蛋。如果大家一樣富,自然也不存在這樣的事了,對吧。京津冀一體化,萬歲!?。?=========我是萌萌噠分割線========這個問題,我不請自來.我是河北人,我看到這個視頻很氣憤,但是我覺得我要理性的看待這件事情.這件事情我分為兩方面說,第一方面,怎么看待這個觀點.第二方面,怎么看待這個專家.先說第一方面,如何看待這個觀點.我必須要說,就觀點來看,這個專家說的有五分道理,請先不要噴我,待我說完再噴.五分道理在哪里呢?那就是,河北省確實是北京霧霾污染的重要來源.我們河北人是理智的,我們不能因為對北京發展有巨大貢獻就否認這一點.我覺得這也體現了一個公民的素質.但是我想說的是,河北為什么污染這么嚴重?是因為我們窮發展不起別的嗎?新疆比我們還窮,青海比我們還窮,西藏比我們還窮,沒聽說他們要靠發展重工業維持生計吧?他們空氣好的很呢!怎么河北就得靠工業吃飯???我以一個非環保從業人員的推斷揣測一下.北京人有2000萬,他們2014年每天就要消耗掉蔬菜2000萬公斤,蔬菜自給率30%,六成來自河北,一成來自山東山西.糧食自給率更不要多說,最多一成.小麥玉米基本來自河北.大米基本來自東北江南.我們河北也不是黑土地,種啥長啥,河北也有7000萬人口等著吃飯,北京城市化率接近90%,河北播種耕地面積9702萬畝(2014年),占全國總量(18.37億畝)的5%,河北用這么屁大點的耕地養活將近8000萬人(北京天津河北加起來一億多人,就算只有七成是吃河北糧食蔬菜的,畢竟還有外省支援).怎么可能長那么多糧食啊,沒辦法,首都人民要吃飯啊,那用化肥吧,1980年用了多少化肥呢?74.74萬噸.2012年用了多少化肥呢?329.33萬噸!北京的菜園子生活也不好過好嗎?!化肥這東西得有工廠生產吧?不好意思,多粉塵,高污染.霧霾的直接制造者.北京的同志們,請問你們制造了多少呢?第二,工業污染,你說河北臟,請問一下有多少企業是搬遷過來的?過去14年里,有近1000家企業從北京搬到河北,絕大部分是制造業,最近的第二次搬遷,制造業,水泥,建材,化工,印染,看看名單就知道,首鋼,古城磚廠,北汽,焦化廠,還有什么制藥,石油,中煤,好么,全是高污染企業好么?再有就是河北本地的企業,我就問一句,北京有多少電廠?河北沒什么水,水力發電別想,不讓造核電,風電現在就在張家口還沒成規模,地熱據我所知還沒有建成的.全河北就靠火力發電,整個河北和北京電網相連,北京的電主要都是河北供的好么!!火力發電多臟所有人都知道吧?說到這大家應該明白了,河北臟有很大一部分程度是替北京背了黑鍋.河北確實是臟,我們也想干凈,但是你北京要蓋房子,要水泥鋼鐵,要吃飯,要蔬菜花果,要生活,要石油電力.跟河北要,你是首都,我們敢不給?我們不是不想發展別的,你有硬性需求,那我們只好一次性建個夠大的,否則要投資兩次不劃算,我們也想要清潔產業,我們跟你要中關村你能給我們么?河北臟,我們承認,但是河北臟河北窮,北京要承擔至少六成的責任(說起來你們都不會相信.我的老家張家口,共四區十三縣,就有十一個國家級貧困縣,最近的距離北京100公里,原因很簡單,有一次和一個部長什么的吃飯,他苦笑說,我們不是不想發展經濟,但是上邊給我們規定死了糧食產量,規定死了耕地播種面積,規定死了糧食輸出底線.還不讓漲價,我們也沒有辦法)距離首都這么近的地方這么窮,我長大以后才知道不可思議.北京人的笑,河北人的血和淚,一點不夸張.我知道上邊會有爭論,我想表述的是,河北臟,不光是河北的責任,河北窮,更不光是河北的責任.在當初產業設計的時候,河北的產業格局為了北京就付出了很大的代價,現在要改,談何容易.現在大家都靠這個吃飯,幾千萬人,讓你北京給飯吃,給錢花,你給的起么?第二個問題,怎么看待這個教授?吸人氣不放人屁.吃人飯不拉人屎.他至少也應該算算他吃的菜從哪來的,河北應該算衣食父母,再不濟也是后廚的廚子,吃飽了就罵廚子是件多么操蛋的事情,且不論他說的是否是實情,他說話如果帶有嚴重的地域歧視,就已經非常不符合他學者的身份了.既然河北這么窮,北京這么富,那明天河北農民一起給你們漲個價,你看你們罵街不?最后還想吐槽一點,北京最主要的污染源是機動車……也不想想,大冬天的都是西北風,北京西北是張家口,哪tm有霧霾啊……我發這篇回答可能不嚴謹,但是我很客觀,我已經極力避免這個視頻帶給我一個河北人民的傷害造成的怒氣值,盡量言辭避免極端,如果還是有某些話刺激了首都人民或者其他省市自治區直轄市人民,噴我的時候請輕噴……畢竟我是受到大學教授攻擊的人,我比較臟,噴我我可吐霧霾了啊……
怒答一發,為王福重洗地 。王福重原話是這么個意思:我河北是窮,產業是落后,但是你北京不能以我河北人被餓死為代價換你們能呼吸沒有霧霾的空氣。就這樣
1 .王福重算經濟學家嗎?2 .為什么“說行外人能聽懂的話”變成了“這個經濟學家說真話”
這就像一漂亮姑娘和一實誠小伙談戀愛。后來,漂亮姑娘得了大病。為了給姑娘治病,小伙砸鍋賣鐵家底賠光賣血賣腎捐獻器官,總算治好了姑娘的病。這姑娘出院以后,開始嫌棄小伙,逢人就說我當初瞎了眼怎么看上這個傻逼窮逼的。這個漂亮姑娘就叫北京。利益相關:新石家莊人。
話說有這么兩個爺們。一個叫北京,一個叫河北。北京天天跑去河北家里拉屎。每次拉完提著褲子回家,怎么聞都覺得自己屋子那個臭。于是北京勃然大怒——河北那家伙的廁所太臟了,搞的我北京家里都臭了。
想不到居然過了百贊……作為一個第一次在其他領域作答且沒有精準數據支持的答主,我誠惶誠恐……評論區爭議很大,很多人誤解了我的意思,在此我做一個補充:第一,我沒有批評北京人民的意思,畢竟北京人民用哪的鋼鐵,吃哪的蔬菜,用哪發的電,就像呼吸哪的霧霾這件事一樣沒得選擇,所以盡管這個問題涉及到北京和河北,但是我不認為北京人民或河北人民有任何過錯,在這件事情上北京人民各種被罵,屬于冤枉。第二,對王福重教授,看過他一些節目,怎么評價他呢,是為數不多敢于說真話的學者。但是又是個不會說話的學者。他的觀點很直白,很正確,但讓人很不樂意聽。我一直認為,在中國,畢竟這么多人,發表言論涉及面太大,容易得罪人,畢竟還是要注意說話方式。中國有一大幫看熱鬧不嫌事大煽風點火的媒體,還有一大幫喜歡看熱鬧容易偏聽偏信的人民,這也是中國國情,說話的時候就不能注意別說這種容易被利用然后挨罵的話?搞學術當然得說真話,但把真話說得有理有據而且讓人能夠接受,才能夠成為一名合格的“公眾人物專家”,頂不喜歡有些人仗著有學問就一副我說的反正對,你們愛聽不聽的嘴臉,你說的都對但是沒人聽你的,你的學術拿來干啥?第三,河北人民在這件事情上的激動原因,不是被說窮,不是被說是個包袱,不是被說吃飽了撐得,我對于北京就是窮,我對于北京來說可能確實是個包袱,我確實臟但是能吃飽,但是每個人都有這樣的體驗,不論你來自哪里,你的家鄉可能被你自己吐槽了一萬遍,別人罵一句你也會很不爽,即使他說的跟你吐槽的一模一樣,你也依然不爽。這畢竟是我的家鄉。你說的都對,我就是不喜歡,你能把我咋的?最后,中國的大城市發展往往以犧牲環境和周邊欠發達地區利益為代價求得快速進步,然而矛盾卻越來越尖銳。在這種情況下,先富帶后富,莫提從前路,共同發展消除隔閡才是王道。就好比你很窮,但是你有個親戚很富,他跑過來說你窮,你肯定會想,既然你的錢不給我花,你管我干蛋。如果大家一樣富,自然也不存在這樣的事了,對吧。京津冀一體化,萬歲!?。?=========我是萌萌噠分割線========這個問題,我不請自來.我是河北人,我看到這個視頻很氣憤,但是我覺得我要理性的看待這件事情.這件事情我分為兩方面說,第一方面,怎么看待這個觀點.第二方面,怎么看待這個專家.先說第一方面,如何看待這個觀點.我必須要說,就觀點來看,這個專家說的有五分道理,請先不要噴我,待我說完再噴.五分道理在哪里呢?那就是,河北省確實是北京霧霾污染的重要來源.我們河北人是理智的,我們不能因為對北京發展有巨大貢獻就否認這一點.我覺得這也體現了一個公民的素質.但是我想說的是,河北為什么污染這么嚴重?是因為我們窮發展不起別的嗎?新疆比我們還窮,青海比我們還窮,西藏比我們還窮,沒聽說他們要靠發展重工業維持生計吧?他們空氣好的很呢!怎么河北就得靠工業吃飯???我以一個非環保從業人員的推斷揣測一下.北京人有2000萬,他們2014年每天就要消耗掉蔬菜2000萬公斤,蔬菜自給率30%,六成來自河北,一成來自山東山西.糧食自給率更不要多說,最多一成.小麥玉米基本來自河北.大米基本來自東北江南.我們河北也不是黑土地,種啥長啥,河北也有7000萬人口等著吃飯,北京城市化率接近90%,河北播種耕地面積9702萬畝(2014年),占全國總量(18.37億畝)的5%,河北用這么屁大點的耕地養活將近8000萬人(北京天津河北加起來一億多人,就算只有七成是吃河北糧食蔬菜的,畢竟還有外省支援).怎么可能長那么多糧食啊,沒辦法,首都人民要吃飯啊,那用化肥吧,1980年用了多少化肥呢?74.74萬噸.2012年用了多少化肥呢?329.33萬噸!北京的菜園子生活也不好過好嗎?!化肥這東西得有工廠生產吧?不好意思,多粉塵,高污染.霧霾的直接制造者.北京的同志們,請問你們制造了多少呢?第二,工業污染,你說河北臟,請問一下有多少企業是搬遷過來的?過去14年里,有近1000家企業從北京搬到河北,絕大部分是制造業,最近的第二次搬遷,制造業,水泥,建材,化工,印染,看看名單就知道,首鋼,古城磚廠,北汽,焦化廠,還有什么制藥,石油,中煤,好么,全是高污染企業好么?再有就是河北本地的企業,我就問一句,北京有多少電廠?河北沒什么水,水力發電別想,不讓造核電,風電現在就在張家口還沒成規模,地熱據我所知還沒有建成的.全河北就靠火力發電,整個河北和北京電網相連,北京的電主要都是河北供的好么!!火力發電多臟所有人都知道吧?說到這大家應該明白了,河北臟有很大一部分程度是替北京背了黑鍋.河北確實是臟,我們也想干凈,但是你北京要蓋房子,要水泥鋼鐵,要吃飯,要蔬菜花果,要生活,要石油電力.跟河北要,你是首都,我們敢不給?我們不是不想發展別的,你有硬性需求,那我們只好一次性建個夠大的,否則要投資兩次不劃算,我們也想要清潔產業,我們跟你要中關村你能給我們么?河北臟,我們承認,但是河北臟河北窮,北京要承擔至少六成的責任(說起來你們都不會相信.我的老家張家口,共四區十三縣,就有十一個國家級貧困縣,最近的距離北京100公里,原因很簡單,有一次和一個部長什么的吃飯,他苦笑說,我們不是不想發展經濟,但是上邊給我們規定死了糧食產量,規定死了耕地播種面積,規定死了糧食輸出底線.還不讓漲價,我們也沒有辦法)距離首都這么近的地方這么窮,我長大以后才知道不可思議.北京人的笑,河北人的血和淚,一點不夸張.我知道上邊會有爭論,我想表述的是,河北臟,不光是河北的責任,河北窮,更不光是河北的責任.在當初產業設計的時候,河北的產業格局為了北京就付出了很大的代價,現在要改,談何容易.現在大家都靠這個吃飯,幾千萬人,讓你北京給飯吃,給錢花,你給的起么?第二個問題,怎么看待這個教授?吸人氣不放人屁.吃人飯不拉人屎.他至少也應該算算他吃的菜從哪來的,河北應該算衣食父母,再不濟也是后廚的廚子,吃飽了就罵廚子是件多么操蛋的事情,且不論他說的是否是實情,他說話如果帶有嚴重的地域歧視,就已經非常不符合他學者的身份了.既然河北這么窮,北京這么富,那明天河北農民一起給你們漲個價,你看你們罵街不?最后還想吐槽一點,北京最主要的污染源是機動車……也不想想,大冬天的都是西北風,北京西北是張家口,哪tm有霧霾啊……我發這篇回答可能不嚴謹,但是我很客觀,我已經極力避免這個視頻帶給我一個河北人民的傷害造成的怒氣值,盡量言辭避免極端,如果還是有某些話刺激了首都人民或者其他省市自治區直轄市人民,噴我的時候請輕噴……畢竟我是受到大學教授攻擊的人,我比較臟,噴我我可吐霧霾了啊……
怒答一發,為王福重洗地 。王福重原話是這么個意思:我河北是窮,產業是落后,但是你北京不能以我河北人被餓死為代價換你們能呼吸沒有霧霾的空氣。就這樣
1 .王福重算經濟學家嗎?2 .為什么“說行外人能聽懂的話”變成了“這個經濟學家說真話”
總結
以上是生活随笔為你收集整理的如何看待「北京不是最脏的地,北京雾霾都是来自河北,而河北人因为穷,所以不嚷着治理」的看法?的全部內容,希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。
- 上一篇: 九阳真经是谁写的呢?
- 下一篇: 无痛人流需要花多少钱啊?一般无痛人流要多